Регистрация за 5 сек.
Здравствуй, друг!
Еще не зарегистрировался?

Войти за 5 сек. через :
Психологические аспекты Forex - Страница 2 - Forum-Profit.RU
Who more
bomzh

Важная информация

Психологические аспекты Forex

Профессионал
Сообщений: 678 Карма: 7.00
#11    04.03.2010, 18:59
Цитата:
Сообщение от Gydvin Посмотреть сообщение
Не поняли сути. Я просто не стал копировать весь текст, а заменил его тремя словами и не более. Не принимайте это на свой счет.

P.S. Про гипноз не надо - это пустая трата времени для меня.
Представвьте себе ,для меня тоже.я прекрасно понял суть когда Вы заменяли текст.-вам это было не интересно.Но я писал так... ,для общего развития.....
Я думаю гипноз-это для слишком эмоциональных или слишком усердных в достижении денег.Да и потом, со временем приходит спокойствие само.
Получи по спреду " мани" , если Вы в команде с нами!новичкам особенно!
аплодисменты и ... ЖМИ ЗДЕСЬ!!!
Манимейкер
Сообщений: 3,641 Карма: 36.00
#12    27.03.2010, 19:21
По опыту знаю, что когда "многа букав", то сообщение до конца не читается. Настоятельно рекомендую его прочитать. Это не перепечатка и не "творческая переработка" чьего-то труда, а т.с. моя "интелектуальная собственность".

У меня есть товарищ. Он - психиатр очень высокого класса, его авторитет признан в мире. Его приглашают на конференции и симпозиумы в разные страны. Мне в жизни он помог избавиться от игровой зависимости, потому я ему доверяю всецело. Так вот, именно он рекомендовал мне торговлю на финансовых рынках. Я у него спросил, а не "залезу" ли я в новую зависимость? Он ответил, что за время нашей дружбы он меня достаточно изучил и уверен, что это то, что мне нужно. "На всякий случай я тебя пронаблюдаю первое время...", - примерно так он мне сказал. И пошло...По мере того, как я узнавал трэйдинг, у меня, наверное как и у всех, возникали разного рода вопросы, связанные с психологией. Сам я ей тоже увлекался (правда на любительско-прикладном уровне), однако довольно долгое время. Кое-что я решал для себя сам, не прибегая к его советам, а с некоторыми вещами обращался к нему. Например, что я сам смог в себе "притушить", так это устойчивость к просадкам. Алекс 72 не даст соврать, как спокойно я терпел просадку по евро\доллару осенью прошлого года, когда все покупали и пара росла, а я продавал. А вот с чем я пошёл к нему, это с нетерпимостью к прибылям!! Да, да!! Для меня оказалось гораздо сложнее терпеть прибыль, а не убыток. Видеть, когда ты был в плюсе, скажем 100 пп, из которых осталось 50-40, а потом и 20 для меня было мучительно. Но я понимал, что если я не смогу пересилить в себе это и не научусь доводить сделки до рассчётного тэйка, то вся стройность системы полетит к "чёртовой матери". Он меня выслушал очень внимательно и сказал примерно следующее: "...Раз ты прекрасно понимаешь в чём опасность этого, значит сам сможешь с этим справиться..." На мой вопрос о гипнозе, он ответил, что пока в этом не видит смысла. Гипноз применяется тогда, когда остальные методы испробованы и они не принесли результата. Если у тебя существует ПАНИЧЕСКАЯ боязнь потери прибыли, тогда приходи, помогу.
Начал я разбираться в этом сам. И вот, что я обнаружил : страх перед рынком приходит тогда, когда ты его не понимаешь, не понимаешь процессов, происходящих на нём. Когда у тебя нет торговой системы и твои заработки случайны или после нескольких неудачных входов по ней ты начинаешь ей не доверять. Если ты рассчитал, что твой тэйк будет через 150 пп, но в состоянии, о котором я написал выше, ты закрываешь сделку на плюс 50-70 пп только потому, что начался откат от "твоего" движения и ты уже не веришь, что "дойдёт" до него.
Что я сделал, чтобы избавиться от моего страха?
1. Пронаблюдал историю скозь мою систему и понял, что она у меня - рабочая, нужно только кое-что изменить.
2. Для начала, чтобы убедиться в своей правоте, и начать-таки доводить сделки до рассчётных уровней, я начал с небольших тэйков, работая на малых таймфреймах, где, как мы все знаем, и стопы и тэйки достигаются быстрее и меньше по размеру.
3. Когда начало получаться, это дало мне дополнительные силы и уверенность в том, что я на правильном пути.
4. Поработав 3-4 месяца (кстати и существенно увеличив депозит), я "перебрался" на более продолжительные таймфреймы, иногда при работающих сделках выключая компьютер.
5. Когда сделка открыта по трэнду, я перестал использовать трэйлинг стоп и переносить стоп\лосс в безубыток. Ставлю трал только при подходе к рассчётной цели (если остаётся 10-15 пп до него), правда, иногда не успеваю - он уже сработал .
6. Если я не уверен в том, какое влияние окажет новость на рынок, то не вхожу перед её выходом.

От второй своей проблемы - ПЕРЕТОРГА я избавился одновременно с первой. Сейчас поясню. Когда указанная выше неуверенность в своей системе присутствовала, то при появлении просадки, я "усреднялся", т.е. открывал далее позиции в ту же сторону, при том, что рынок шёл против меня. Не буду скрывать, что почти всегда мне удавалось "выскочить " из сделок с небольшим плюсом или в нулях, но однажды пришёл Маржин Колл. Просчитав, сколько я "спас" усреднением сделок и сопоставив с потеряными деньгами и нервами, я пришёл к выводу, что "овчинка выделки не стоит" и (после внесений корректив в свою т\с) начал использовать стоп\лосс, открывая только одну сделку.
Посоветовался обо всём со своим товарищем. Он попросил меня сопоставить два моих психологических состояния и решить, когда я себя чувствовал спокойнее и комфортнее : при усреднении или при открытии только одной позиции со стоп\лоссом и тэйк\профитом. Конечно, мне было лучше во втором случае. Значит, сказал он, надо так и работать, взять это себе за правило и не отступать от него никогда. Согласись, что лучше вообще не заглядывать в монитор, занимаясь при этом ещё чем-нибудь приятным и полезным, чем сидеть и ловить каждое движение, чтобы вовремя "соскочить".
Далее я понял взаимосвязь между размером депозита, размером позиции, размерами стопов и тэйков и величиной таймфрейма. А вот после некоторого времени такой работы, я понял, что мне она нравится. Причём, не только результат, а и сам процесс.
До всего этого дошёл я сам. Буду рад, если мои наблюдения кому-нибудь пригодятся. Ежели будут вопросы (не только по этой статье), а и вообще, то пишите, не стесняйтесь. Проблема решается наполовину, если о ней начнёшь говорить. Если сам не смогу ответить, то спрошу у своего товарища.
P.s. Было бы неплохо и его к торговле привлечь
Гуру Форума
Сообщений: 1,070 Карма: 11.00
#13    27.03.2010, 22:09
гюрза, шикарно.........что то вы с TELEPORT'ом прямо таки "взялись за перо"..... хорошо написано
Манимейкер
Сообщений: 3,641 Карма: 36.00
#14    27.03.2010, 22:20
Не поверишь! Мне нравится этот форум, его оформление и "начинка", его правила. Хочется оставить его таким же классным, информативным и полезным для других..уж во всяком случае - не навредить! Уже на одном из форумов писал, что сам набил много шишек в торговле, но везло мне в жизни на хороших людей и грамотных учителей. Теперь надо вернуть долг обществу. Если смогу кому-нибудь помочь - буду очень рад!
Гуру Форума
Сообщений: 1,070 Карма: 11.00
#15    27.03.2010, 22:28
Цитата Не поверишь! Мне нравится этот форум, его оформление и "начинка", его правила.
ну почему не поверю....поверю...

Цитата Хочется оставить его таким же классным, информативным и полезным для других..уж во всяком случае - не навредить!
Дай Бог, дай Бог..... всё пока чинно, благородно.... но раз уж мы тут появились ....мда...это до первых "несогласовок", а потом как обычно "стены обрушатся на головы еретиков от рынка".... .... хотя думаю до этого не дойдёт...
Почетный пользователь
Сообщений: 7,039 Карма: 78.10
#16    27.03.2010, 23:27
спасибо за статью, очень информативна :) Спасибо, что посетили наш форум, приятно наблюдать интересных собеседников.
А проблема довольная распространенная и сам сталкиваюсь с ней, так что тоже надо бороться и вовремя уметь останавливаться.
Манимейкер
Сообщений: 3,641 Карма: 36.00
#17    30.03.2010, 20:58
Хочу добавить к сказанному - это о том, чего НЕ стоит делать :
1. НИКОГДА не слушайте чужих советов (особенно прогнозы аналитиков) - ведь в работе Ваши деньги, а не их...
2. Слушать можно только человека, который Вас обучает и то - старайтесь не пользоваться его прогнозами, а применяйте на практике знания, полученные от него. Пускай , возможно, Вы будете ошибаться на первых порах - не беда...Ставьте стоп\лосс и продолжайте работать. После каждой неудачи анализируйте её, пытайтесь понять, почему так произошло. Если это только Ваша ошибка, обусловленная психологическими причинами, то не повторяйте её, искореняйте ЭТО из себя...Без борьбы не получится ничего достичь в жизни и торговле...Если это опыт, полученный Вами и оплаченный Вашими деньгами из-за незнания чего-либо, то ставьте вопросы Вашему учителю. Пускай объяснит.
3. Никому (на первых порах особенно) не рассказывайте о Вашей позиции в рынке. Сколько людей - столько и мнений. Возможно, аргументы Вашего собеседника поколеблют Вашу уверенность в том, что Вы уже сделали...Вы выходите из сделки, получаете небольшую прибыль, а потом она достигает Вашего рассчётного тэйка...Кого винить? Кто Вам оплатит этот казус????
4. Старайтесь выходить с Вашим мнением и прогнозами на форумы. Пускай они будут неверными - этого не стоит бояться. Главное - у Вас должны быть аргументы в пользу Вашей позиции. Чего достигаем в этом случае : если будете вести себя корректно, Вас обязательно поправят и укажут на Вашу ошибку старшие товарищи "по цеху". Учёба пойдёт в двойне продуктивнее.
5. Всегда помните о том, что в том что произошло, виноватыми будете ТОЛЬКО Вы. Ни козни ДЦ, ни чей-то совет и ничто другое. От нечистоплотного ДЦ надо избавляться (если уже отнесли туда депозит). Изучайте их грязные приёмы, читайте на форумах опыт товарищей. Работайте так, чтобы не попадаться на уловки ДЦ.
Вот пока и всё...Далее будет...
Манимейкер
Сообщений: 3,641 Карма: 36.00
#18    01.04.2010, 01:30
Продолжим...
Наверное каждый, кто торговал хотя-бы пол-года, пытался или вёл статистику. Это штука хорошая и нужная, однако она может нести в себе некоторый психологический напряг. Сейчас поясню.
Сразу скажу, что пишу с себя..., пока к сожалению...
У меня привычка - в конце месяца подбивать статистику. Писал уже где-то, что считаю не только плюсы с минусами, а и высчитываю пункты и три важных коэффициента, которые характеризуют работу трэйдера (Кпр - коэффициент прибыльности, Кбу -----безубыточности и Краб ---работы). Так вот я заметил (при просмотре стэйтментов) одну особенность : все наиболее смелые и прибыльные сделки у меня происходят в начале месяца, а в конце - копеечные. Почему? Да вот из-за этой самой статистики...Месяц начался - и работается легко - ты знаешь, что впереди много времени и ежели чего(не дай Бог просадка), то всё отобьётся - потому и держатся позиции с "лёгким сердцем" до тэйков. А как приходит последняя неделя - всё...неохота портить статистику..Ну прям хоть не работай!!! Вот сегодня - тот же вариант...Держал продажи по фунту\франку (зашёл ещё вчера вечером от 1.6100 отложкой). Тэйк поставил недалеко : 1.6021...Думаете додержал? Нифига...В голове мысли примерно следующие : сегодня последний день месяца и квартала - у многих управляющих обязательное правило : фиксинг позиций, что может внести сумбур в мои рассчёты и сделать движения на рынке не предсказуемыми! А ещё и ночью Танкан...А статистика итак за месяц неплохая - зачем портить? Может подпереться с\л?? Лучше сразу зафикситься - потому что его обязательно выбьет (все наверное наблюдали сегодня рынок)...и т.д. И сидел я, дергавшись почти целый день...И закрыл свою продажу по 1.6050...Потом приехал с работы домой - и на тебе - ВСЁ ПРИХОДИТ К ТОМУ, КТО УМЕЕТ ЖДАТЬ!!!!! Достался бы мне не только мой тэйк, а и ещё бы в придачу пп 90...Вот так бывает...
Это я к чему:
1. Никогда не торопитесь в торговле. Ни при рассчётах, а особенно при удержании позиций. Вошли - всё!! Эмоции - по боку...Есть с\л\, есть т\п - и сидим, курим!
2. Не пытайтесь заработать миллион в первый год (утрирую я конечно)...Не ставьте перед собой сверхзадач! Работайте спокойно, концентрируясь на правильности рассчётов входа\выхода, дисциплине в следовании своей ТС, постановки стопов, а НЕ НА РЕЗУЛЬТАТЕ В ДОЛЛАРАХ!
3. Искореняйте (вместе со мной) эмоции из торговли!
Пока всё...Потом продолжим! Профитов!!!
Гуру Форума
Сообщений: 1,905 Карма: 19.00
#19    01.04.2010, 10:42
Цитата:
Сообщение от гюрза Посмотреть сообщение
1. Никогда не торопитесь в торговле. Ни при рассчётах, а особенно при удержании позиций. Вошли - всё!! Эмоции - по боку...Есть с\л\, есть т\п - и сидим, курим!
Цитата:
Сообщение от гюрза Посмотреть сообщение
3. Искореняйте (вместе со мной) эмоции из торговли!
Насчет 1 и 3 согласен, что касается второго то я бы выразился "не рискуйте пытаясь заработать больше", потому что "сверхзадачи" это еще и сверх мотивация, не обязательно это выражается в повышеном риске или торговали без ТС, нарушении правил, это может выражаться в стремлении улучшить ТС, больше времени работать, читать, изучать сам рынок. Что все в свою очередь улучшает торговлю и как по мне не идет в разрез с понятием сверхзадач. А то что постоваленую большую цель сразу не удается выполнить, так тут ничего страшного, но уже больше зависит от самого человека, как он к этому относиться.
Альпари – лучший ДЦ России, безупречная репутация с 1998, все от micro до ECN и ПАММ!
Куда полезней изучать не книги, а людей.
Образование — это то, что остаётся после того, как забывается всё выученное в школе.
Разум — счастливый дар человека — и его проклятие.
Манимейкер
Сообщений: 3,641 Карма: 36.00
#20    01.04.2010, 10:59
Имелось в виду именно то, чтобы начинающие не "велись" на рекламу ДЦ и не видели на форэксе миллион, перевязанный розовой ленточкой, а настраивались на долгий и упорный труд, тщательно проходя все ступени мастерства, а не пытались перепрыгивать через несколько сразу...Безусловно, необходимо изучать литературу, мониторить рынок и вовремя корректировать свою ТС. Просто цели должны быть адекватны знаниям!
Рекомендуем посмотреть
Похожие темы
E-Forex - e-forex.su
Старт: 15.07.11 Тарифные планы: http://e-invest.biz/uploads/posts/2011-10/1318490406_tarif2.jpg Дополнение к тарифам: Юниор При погашении...
Технические аспекты создания порно сайта.
И так, появилась идея создать сайт бесплатного порно видео… Это достаточно прибыльно… Все техническое исполнение оплачивается и разрабатывается мной…...
forex-trading - forex-traiding.com
Новый среднепроцентный проект. Старт 10.02.2010 Принимают: LibertyReserve, PerfectMoney и Банковские переводы. Инвестиционные планы: ...
Психологические преимущества онлайн-покера
Предлагаем Вашему вниманию статью известного американского автора книг по покеру, прославившего свое имя такими бестселлерами как Lessons from the...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)