Регистрация за 5 сек.
Здравствуй, друг!
Еще не зарегистрировался?

Войти за 5 сек. через :
ForexChief - forexchief.com - Страница 3 - Forum-Profit.RU

ForexChief - forexchief.com

Новичок
Сообщений: 6 Карма: 0.60
#21    25.11.2016, 06:14
Leviaffan, вообще не понятны мне Ваши слова по поводу "подвоха". Поверьте, Ваши документы никому не нужны. Практика проверять эти документы - международная. Относится это не только к форекс брокерам, но и к брокерам БО, к казино, к покеру и т.д. Брокер должен себя максимально обезопасить от мультирегистраций.

Вообще, нет чтобы спасибо сказать, начинают брокера во всех грехах винить. Вот так и раздавай деньги... Посмотрите сколько отзывов о компании в интернете, сколько людей пишет, что вывели спокойно бонус.
Специалист
Сообщений: 387 Карма: 40.60
#22    30.11.2016, 14:00
Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Вряд ли требование о верификации можно считать подвохом, на наш взгляд загрузка документов клиентом для идентификации является стандартной процедурой у множества брокеров, и мы в данном контексте не являемся исключением. Более того, даже после прохождения верификации, компания оставляет за собой право, согласно клиентскому соглашению, просить дополнительные документы у клиента. Например, это может потребоваться когда клиент пополняет счет через банковский валютный перевод, и банк требует от компании дополнительные документы на клиента, от которого есть входящий платеж.
К сожалению тенденция такова, что с каждым годом всё строже работают финансовые институты, начиная от регуляторов и заканчивая ЭПС. В любом случае компания с пониманием относится к позиции каждого потенциального клиента, который не желает проходить верификацию подобным образом, и надеется что в будущем он все же сможет принять условия, и таким образом воспользоваться услугами компании.
Я также надеюсь, что со временем ваша компания изменит такое нелепое требование для верификации, как отправлять на просторы интернета то, что может угрожать личной финансовой безопасности, а именно качественные копии своих документов. Или хотя бы добавит к требованию копий документов свои гарантии в их неприкосновенности и недоступности для третьих лиц и возможных злоумышленников. Согласитесь, на данный момент, кроме устных заверений, что отправлять документы безопасно, больше нет никаких даже намеков на гарантию безопасности. Но если рассудить здраво, то вы лично отправите мне свои копии документов, удостоверяющих личность, руководствуясь только моим заверением, что это будет безопасно? Думаю, что нет. Так почему же клиенты должны так поступать? Как вы считаете?
Специалист
Сообщений: 387 Карма: 40.60
#23    30.11.2016, 16:47
Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Leviaffan, вообще не понятны мне Ваши слова по поводу "подвоха". Поверьте, Ваши документы никому не нужны.
Очень в этом сомневаюсь. Как же никому не нужны, если каждый брокер, вернее через одного, начинают требовать копии документов, если вдруг раздобрились раздавать бонусы. Причем тут уже совсем не ясно становится кто кому бонусы начисляет, потому как копии сделаны с реальных документов, а бонусные деньги на депо ни что иное, как просто фикция. Получается, что брокер покупает копии моих реальных документов за вымышленные фантики. А зачем он это делает?

А если сам (сама) считаешь все же, что никому не нужны копии реальных документов, то вперед, выложи в свободный доступ свои копии. По твоей логике, нет никаких причин, чтобы не сделать подобную глупость.

Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Практика проверять эти документы - международная.
Когда проверяют, тогда есть проверяющий, то есть представитель правоохранительных органов, который понесет ответственность в случае утери им документов или передаче их в руки третьим лицам. Причем в РФ, перед тем как приступить к проверке твоих документов, представитель обязан предъявить свои документы и представиться, кто он есть таков. Если он отказался выполнить данную процедуру, то проверяющего можно смело отправлять... проверять документы в другие места)).
Еще один момент, когда у тебя проверяют документы, то не отправляют копию этих документов на просторы инета. Так или не так?? Рассуждай здраво, а иначе все превращается в десткий садик "Соплячок", где никто не способен дать отпор бюрократическому дебилизму и прикрыванию чьих-то задниц.

Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Относится это не только к форекс брокерам, но и к брокерам БО, к казино, к покеру и т.д.
Возможно это и так, а возможно и нет. Чем подтвердишь? Я покером тоже время от времени увлекаюсь в разных покер-румах, но кроме е-мэйла, особо ничего и не требуют, даже при игре на реальные деньги.


Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Брокер должен себя максимально обезопасить от мультирегистраций.
Это что? Шутка?? Чем опасны для брокера множественные регистрации одного трейдера? Я настоятельно рекомендую хотя бы чутка призадумываться над тем, что ты пишешь.
Я сам в нескольких ДЦ имею по несколько аккаунтов и торгую там на центовых счетах. Потому что мне так удобнее, разные стратегии на разных аккаунтах. Некоторые ДЦ даже знают об этом, да я и не скрываю сей факт от них, потому что никаких нареканий на эту тему никогда не было от них. Спокойно торгую и периодически вывожу прибыль. Никаких препятствий не было в этом, в том числе и требований копии паспорта или какой-то другой проверки. У некоторых есть условие пройти верификацию, если собираешься вывести со счета более 1000$ за месяц, у других надо пройти проверку, если собираешься работать с инвесторами (ПАММ), у третьих еще что-то, но в основном все здраво и обосновано чем-то реальным. Дурдом начинается, когда ДЦ решает раздать бонусы (фантики, фикцию, развод на деньги), но из таких ДЦ я сразу вывожу все средства и говорю им "Удачи!", больше туда никогда не возвращаюсь.
У тебя видимо все совсем по-другому?
Еще момент. Если все же ты считаешь, что брокер хочет себя обезопасить, то почему он делает это подвергая мои финансы реальной опасности? Почему он не делает этого как-то цивилизованней что ли, взаимо безопасно?

Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Вообще, нет чтобы спасибо сказать, начинают брокера во всех грехах винить.
Это уже что-то религиозное, и не ко мне с этим, пожалуйста.

Цитата
Сообщение от Reff Посмотреть сообщение
Вот так и раздавай деньги... Посмотрите сколько отзывов о компании в интернете, сколько людей пишет, что вывели спокойно бонус.
Какие деньги?? Бонус - это фикция денег, видимость и ничего более. Люди, которые отыграли бонус, попутно принесли для ДЦ прибыль в десятки раз превышающие этот бонус. Но и это бы ничего, только очень смущает требование прислать документы. Зачем это нужно? Ответь, если ты понял в чем тут прикол.
Представитель
Сообщений: 18 Карма: 2.00
#24    10.12.2016, 00:54
Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Но если рассудить здраво, то вы лично отправите мне свои копии документов, удостоверяющих личность, руководствуясь только моим заверением, что это будет безопасно? Думаю, что нет. Так почему же клиенты должны так поступать? Как вы считаете?
Да, отправлю, если вы оказываете услуги, которые мне требуются, но при этом у вас имеются условия для оказания таких услуг, а именно – предоставление документов. Это справедливо и для клиентов… каждый индивидуально определяет для себе – готов ли он выполнять требования брокера чтобы получить желаемые услуги или нет.

Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Какие деньги?? Бонус - это фикция денег, видимость и ничего более.
Welcome Bonus $20, который предоставляет ForexChief, это не фикция, а реальный счет с реальными средствами. После выполнения оборота можно будет вывести не только сам бонус, но и полученную прибыль. При этом не нужно пополнять счет собственными средствами.
Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Зачем это нужно? Ответь,
Если говорить очень упрощенно, то картина выглядит следующим образом:

1. Брокер, зарегистрированный в определенной юрисдикции, должен выполнять требования местного законодательства по KYC (“Знай своего клиента”) и AML (противодействие отмыванию средств полученных преступным путем);

2. Предположим некий клиент, который находит в «черных списках», зарегистрировался и перевел средства на счет компании, и компания не идентифицировала личность этого клиента для предоставления услуг. Если об этом узнает местный регулятор, то просто аннулирует финансовую лицензию компании (в лучшем случае выставит большой штраф);

3. Поэтому в каждой компании, которая имеет финансовую лицензию есть свой сотрудник - AML/CFT Compliance Officer, который следит за проверкой документов и выполнением законодательства по Anti-Money Laundering & Counter Terrorism Financing
Специалист
Сообщений: 387 Карма: 40.60
#25    10.12.2016, 06:44
Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Да, отправлю, если вы оказываете услуги, которые мне требуются, но при этом у вас имеются условия для оказания таких услуг, а именно – предоставление документов. Это справедливо и для клиентов… каждый индивидуально определяет для себе – готов ли он выполнять требования брокера чтобы получить желаемые услуги или нет.
Я уже поторговал малость на велком-бонусе, предоставив компании свои услуги трейдера тем самым. Следует учитывать, что в публичной оферте прописаны права и обязанности обеих сторон, и согласно им, я предоставляю компании, так же как и компания предоставляет мне, некие услуги. Но при этом, я почему-то обязан отправить компании копии своих реальных документов, а компания для меня так и остается инкогнито без документов. Какой-то кособокий деловой разговор получается).

Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Welcome Bonus $20, который предоставляет ForexChief, это не фикция, а реальный счет с реальными средствами. После выполнения оборота можно будет вывести не только сам бонус, но и полученную прибыль. При этом не нужно пополнять счет собственными средствами.
Выделил 2 понятия, которые следует увязать между собой, тогда станет понятно. почему бонус - это фикция. После выполнения того самого оборота, трейдер заработает для компании разницей в спреде (спред брокера минус спред вывода на межбанк) сумму в разы превышающую этот велком-бонус. Получается, что велком-бонус, который уже отработан оборотом торговли, трейдер заработал себе сам, а компания просто предоставила скидку на изымание разницы спредов. Прибыль же сверх этого бонуса - это уже заслуга трейдера, а не компании, и было бы очень странно, если бы брокер не позволял её выводить. А реальные средства на этом реальном счете все же происходят за счет трейдера, как ни крути.


Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Если говорить очень упрощенно, то картина выглядит следующим образом:

1. Брокер, зарегистрированный в определенной юрисдикции, должен выполнять требования местного законодательства по KYC (“Знай своего клиента”) и AML (противодействие отмыванию средств полученных преступным путем);

2. Предположим некий клиент, который находит в «черных списках», зарегистрировался и перевел средства на счет компании, и компания не идентифицировала личность этого клиента для предоставления услуг. Если об этом узнает местный регулятор, то просто аннулирует финансовую лицензию компании (в лучшем случае выставит большой штраф);

3. Поэтому в каждой компании, которая имеет финансовую лицензию есть свой сотрудник - AML/CFT Compliance Officer, который следит за проверкой документов и выполнением законодательства по Anti-Money Laundering & Counter Terrorism Financing
Все это конечно складно и логично звучит. И я бы даже поверит этому на все 100%, если бы не занимался трейдингом в других компаниях, где вывод и ввод денежных средств на депозит и с него, производится свободно, при условии, что выводится не более 1000$ за один календарный месяц. При выводе более этой суммы, требуется полная верификация с предоставлением высококачественной копии паспорта. Согласитесь, что для клиента - это вполне приемлемо, потому что его (меня в частности) не подозревают в финансировании терроризма и отмывании денег, когда он запрашивает вывести 100 или 200$ за месяц, потому как терракт явно не организуешь на такие деньжищи))). Вполне понятно, что трейдер зарабатывает себе и своим детям на хлеб.
В вашей же компании, под страхом лишения лицензии, вы готовы обвинить любого трейдера, который запросил на вывод даже всего 1$, заведомо считать финансовым махинатором или пособником терроризму, а это очень даже оскорбительно, да и противоречит Конституции РФ. По этой причине торговать в вашей компании нет никакого желания. Думаю, что любой здравомыслящий трейдер со мной согласится.
Представитель
Сообщений: 18 Карма: 2.00
#26    13.12.2016, 00:52
Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Я уже поторговал малость на велком-бонусе, предоставив компании свои услуги трейдера тем самым.
....а компания для меня так и остается инкогнито без документов.
Вы не оказываете компании никакие услуги, вы пользуетесь её услугами.
Полная информация о компании есть в открытом доступе на официально сайте, здесь:
https://www.forexchief.com/ru/about/forexchief/

Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Получается, что велком-бонус, который уже отработан оборотом торговли, трейдер заработал себе сам, а компания просто предоставила скидку на изымание разницы спредов. Прибыль же сверх этого бонуса - это уже заслуга трейдера, а не компании, и было бы очень странно, если бы брокер не позволял её выводить. А реальные средства на этом реальном счете все же происходят за счет трейдера, как ни крути.
Это интересные мысли, но нам кажется стоит акцентировать внимание на другом
1. Вам не нужно пополнять счет собственными средствами.
2. Выполнив оборот, трейдер может вывести со счета все средства (сам бонус, а также прибыль) к себе на кошелек/счет/карту. На наш взгляд именно этим и подтверждается «реальность» этих средств.


Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
В вашей же компании, под страхом лишения лицензии, вы готовы обвинить любого трейдера, который запросил на вывод даже всего 1$, заведомо считать финансовым махинатором или пособником терроризму, а это очень даже оскорбительно, да и противоречит Конституции РФ. По этой причине торговать в вашей компании нет никакого желания. Думаю, что любой здравомыслящий трейдер со мной согласится.
Т.е. по вашему мнению процедура верификации приравнивается к обвинению клиентов в отмывании денежных средств и финансировании терроризма? Нам кажется это чрезмерным вымыслом и вряд ли здравомыслящий трейдер сможет с этим согласиться.
Специалист
Сообщений: 387 Карма: 40.60
#27    13.12.2016, 06:53
Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Вы не оказываете компании никакие услуги, вы пользуетесь её услугами.
Полная информация о компании есть в открытом доступе на официально сайте, здесь:
https://www.forexchief.com/ru/about/forexchief/
Там общая информация и нет никаких документов компании. Даже не зная HTML можно состряпать тысячи подобных страниц. Так что требования по прежнему остаются однобокими: от трейдера реальные документы, а т компании просто страничка сайта. Не так ли?!


Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Это интересные мысли, но нам кажется стоит акцентировать внимание на другом
1. Вам не нужно пополнять счет собственными средствами.
2. Выполнив оборот, трейдер может вывести со счета все средства (сам бонус, а также прибыль) к себе на кошелек/счет/карту. На наш взгляд именно этим и подтверждается «реальность» этих средств.
На чем мне следует заострять внимание, а что упускать из виду, позвольте решать мне самому. У вас нет никаких прав, чтобы навязывать мне вашу точку зрения. Мою точку зрения я изложил выше и повторять её как бы нет смысла. Могу только высказать её в другом свете, так сказать: компания заманивает трейдера велком бонусом и великолепными условиями торговли, потом садится ему на шею ставя перед выбором, либо наработать для компании 1000$ (цифра только для наглядности и предположительная), нарабатывая объемы торговли для обогощения на разнице спредов, из которых компания, так и быть отдаст потом обещанные 20 баксов. Но перед этим условия немного усложнятся, трейдеру надо будет обязательно рискнуть личным финансовым положением и отправить копию документа без всяких гарантий от компании в её сохранности. Таким образом выявляется вторая сторона выбора: либо уйти из компании вообще ни с чем, бросив и отработанный бонус и прибыль, которую удалось наработать за время отмывания бонуса. Тогда уже компания получает прощальный бонус от трейдера, ведь денег он не вносил на счет, поэтому официально счет и все его содержимое полностью принадлежит компании.

Простите, но на таких условиях, я не согласен оказывать услуги компании в виде оплаты разницы спредов при отработке велком-бонуса. От вас никаких гарантий в сохранности копий моих документов (если честно, то и разумных объяснений, зачем эти копии нужны компании, тоже никаких), значит и с моей стороны ровно столько же: никакой трейдерской деятельности в вашей компании и никаких копий документов.



Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Т.е. по вашему мнению процедура верификации приравнивается к обвинению клиентов в отмывании денежных средств и финансировании терроризма?
Да именно так. Потому что при деятельности в вашей компании, приходится немедленно доказывать вам, что я не террорист и не экономический преступник. А как же презумпция невиновности? Вы хотя бы требуйте этих доказательств, если трейдер превысил своей прибылью ежемесячный МРОТ, а не за 20$, тем более фиктивных, тогда хоть не будете выглядеть так смешно в своих требованиях. А лучше было бы вообще придерживаться вышеупомянутой презумпции невиновности клиента, а поисками террористов и экономических преступников и так занимается немало спецслужб почти во всех странах мира, и находят ведь!. Я не понимаю зачем надо ещё и компании по предоставлению услуг на форексе эти заниматься. Вы видимо лучше подготовлены, чем сотрудники спецслужб? Много уже выявили террористов?


Цитата:
Сообщение от Представитель ForexChief Посмотреть сообщение
Выполнив оборот, трейдер может вывести со счета все средства (сам бонус, а также прибыль) к себе на кошелек/счет/карту. На наш взгляд именно этим и подтверждается «реальность» этих средств.
Реальность этих средств подтвердится, если вы их позволите вывести трейдеру на кошелек/счет/карту без длительной и рискованной отработки его объемами торговли. А если нет, то реальными они становятся именно благодаря торговле трейдера.
Любитель
Сообщений: 208 Карма: 20.80
#28    06.03.2017, 18:36
Торговля USDRUB в среду будет закрыта 8 марта ,но по моему 7 числа завтра будет USDRUB на ММВБ будет укороченная сессия,может быть я и ошибаюсь ,нельзя ли уточнить этот момент?
Представитель
Сообщений: 18 Карма: 2.00
#29    07.03.2017, 00:18
Цитата:
Сообщение от Илларик Посмотреть сообщение
Торговля USDRUB в среду будет закрыта 8 марта ,но по моему 7 числа завтра будет USDRUB на ММВБ будет укороченная сессия,может быть я и ошибаюсь ,нельзя ли уточнить этот момент?
Уважаемый Илларик,
Ликвидность USDRUB обеспечивается не только Московской биржей, поэтому расписание торгов у ForexChief на 7-ое марта по паре USDRUB остается без изменений. Что касается 8-го марта, то торговля по данной паре будет закрыта.
Любитель
Сообщений: 164 Карма: 16.40
#30    22.03.2017, 08:29
Добрый день,у меня по спреду на спокойном рынке индикатор показывает на евро баксе 11 пунктов по пятизнаку спред
а в спецификации контрактов на сайте компании указан 0.4 пункт по четырех знаку или по пятизнаку,объясните пожалуйста?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)