Регистрация за 5 сек.
Здравствуй, друг!
Еще не зарегистрировался?

Войти за 5 сек. через :
Трейдинг наперекор психологии. - Forum-Profit.RU
New banner
« Психология - это лженаука. | Следующей темы нет »

Трейдинг наперекор психологии.

Специалист
Сообщений: 292 Карма: 31.10
#1    11.10.2016, 12:55
На создание этой темы повлияли многократные высказывания и утверждения, которые трейдеры используют на различных форумах для связки таких несвязуемых областей, как "трейдинг" и "психология". Почему они несвязуемые я объсню чуть позднее. А пока хотелось бы привести некоторые из подобных высказываний, которые каждый из вас по-любому где-то и когда-то слышал (прочитал, уидел на ю-тубе и тому подобное).

Итак, вот они:

1. Одна из причин слива депозита - это психология трейдера.

Как я ни старался, так и не смог понять, что же сие означает. Что вообще означает "психология трейдера"? Нет, по отдельности вполне все все понятно: трейдер - это валютный спекулянт, который занимается трейдингом, психология - это лженаука (почему именно лженаука раскрою тоже несколько позднее), которая якобы изучает душу человека. Но вместе-то что они означают конкретно? Что это трейдер вдруг ни с того ни с сего (или по какой-то причине) решил вдруг начать изучать душу человека? Или что? Если кто-либо сможет объяснить просто и не запутанно, без психологической мути, то буду премного благодарен.

2. В трейдинге без психологии никуда.

или подобное:

3. Трейдинг - это на 80% психология.
(90%, 70%, 50% цифры почему-то всегда разные).

Да как так-то?! Почему? Вообще не представляю как можно обосновать данные высказывания. Ни разу сам не видел и ни разу не слышал ни от одного трейдера, чтобы кто-либо начинал торги только в присутствии квалифицированного психолога или психиатра. Либо открывал счет в ДЦ строго по хорошим результатам предварительного психологического освидетельствования. Может кто-либо из вас, уважаемые форумчане что-то о таком слышал? Очень в этом сомневаюсь...
То есть получается в трейдинге без психологии как раз... куда, да еще как! Потому что трейдинг - это практически на 0% психология. Нету никакой психологии в трейдинге! Заявляю это, как трейдер со стажем.

4. Психологическая нагрузка в случае большой просадки или неудачной сделки увеличивается в разы.

Эмоциональный фон малость расстраивается - это да...
Нагрузка на нервную систему возникает или, как вариант повышается, если уже до этого имелась - тоже вполне согласен...
Но психологическая нагрузка... Это что вообще? Неожиданно нарисовался психолог и в разы увеличил количество тестов, которые срочно обязал пройти? Или же сам повис на спине, в прямом смысле увеличив нагрузки с помощью самого себя?!
В очередной раз к техническим моментам трейдинга "прикручивают" психологическую несуразицу.

5. Психология успешного трейдинга.

Просто процитирую начало темы с одного форекс-форума:
Цитата Как стать успешным. Психология успеха.
Добрый день, коллеги!
Вряд ли я открою Америку, если скажу, что успешность трейдера определяется процентов на 80-90 его психологической устойчивостью и подготовкой.
Про психологию рынка написано море всего....
Я не понимаю, зачем нужно трейдеру заниматься вообще психологической подготовкой (если это только не хобби трейдера), да еще настолько, что это составило бы 80...90% от всей подготовки трейдера к торгам? То есть все-таки тот автор открыл в очередной раз Америку, только натолкнувшись на обычный подводный камень)).

У меня в коллекции есть еще много подобных высказываний, но для начала думаю хватает вполне.

Друзья! Давайте все же будем придерживаться здравого смысла при подготовке к торгам, во время торгов и после них! Трейдинг и трейдер не нуждаются в подобных лженаучных навязанных догмах! Никакой психологии в трейдинге нет и не было, и вряд ли будет.

А для того, чтобы утвердиться в районе здравого смысла в вопросе "Нужна ли трейдингу психология?", я предлагаю пополнять прямо в этой теме коллекцию психологических нелепостей в трейдинге. Сразу определяю форму написания нелепостей: саму нелепость следует выделить жирным шрифтом, а далее неплохо было бы здраво объяснить, почему это нелепость, а не нормальное человеческое утверждение. Примерно по такому образцу я выкладывал нелепости выше. Я бы даже выделил их красным цветом, чтоб обозначить то, от чего стОит держаться подальше, как выделяют опасные элементы, но тут вроде запрещено использовать красный и его оттенки в тексте, поэтому пусть остаются черными, тоже подходит)).

Не стесняйтесь. Ни один психолог не сможет вас в этом упрекнуть, ведь речь идет о честности перед самим собой в первую очередь
Специалист
Сообщений: 292 Карма: 31.10
#2    12.10.2016, 09:56
Как и обещал, раскрываю смысл высказывания "психология - это лженаука". Решил, что вопрос довольно объемный и достоин быть в отдельной ветке. Тема эта здесь.

Добавлю еще одну психологическую нелепость, которая нередко встречается на форумах:

После слива снижается психологическая устойчивость трейдера.

Если результатом полного снижения психологической устойчивости будет абсолютный маразм трейдера, то вокруг должно быть много людей, которые "съехали с катушек", потому как много людей пробовали свои силы в трейдинге. И если верить статистике, почти все они потерпели крах в трейдинге или идут к этому в данный момент. Но что-то я не наблюдаю полностью свихнувшихся людей вокруг. Да и в психиатрические клиники, клиенты поступают в основном по другим причинам, нежели слитые депозиты на форекс. Так что снова не клеится эта нелепость к трейдингу.
Мастер
Сообщений: 3,220 Карма: 81.50
#3    12.10.2016, 11:30
Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Если результатом полного снижения психологической устойчивости будет абсолютный маразм трейдера, то вокруг должно быть много людей, которые "съехали с катушек"
Хочу заметить, что "съехать с катушек" - это не обязательно быть буйным психом, тихая лудомания - это тоже я бы назвал "съехать с катушек". Уверен (конечно, я не исследовал, только мое предположение), что среди "трейдеров" есть большой процент игроманов, переместившихся сюда после закрытия казино. Да и ДЦ способствуют привлечению все новых клиентов-пациентов.
Специалист
Сообщений: 292 Карма: 31.10
#4    12.10.2016, 16:40
Цитата:
Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
Хочу заметить, что "съехать с катушек" - это не обязательно быть буйным психом, тихая лудомания - это тоже я бы назвал "съехать с катушек". Уверен (конечно, я не исследовал, только мое предположение), что среди "трейдеров" есть большой процент игроманов, переместившихся сюда после закрытия казино. Да и ДЦ способствуют привлечению все новых клиентов-пациентов.
Настоящих, до мозга костей, как говориться, игроманов очень немного. Я в жизни встречал бухариков много, к примеру, а игромана всего одного за всю жизнь. Причем бухарики эти в большинстве своем вполне адекватные и здравомыслящие люди, даже в среднем алкогольном опьянении. А вот когда заходит речь о том, чтобы завязать бухать, то здравый смысл сразу улетучивается, и начинаются сказки и небылицы о его вполне трезвом закодированном будущем и о постоянной работе, с которой его уже никогда не выгонят за пьянку)). Но я бы не назвал их "съехавшими"... ни одного из них.

Не назвал бы съехавшим и знакомого мне игромана, упомянутого выше. Это просто талантливый игрок, с интуицией развитой в сторону выигрышных ставок. Казино у нас не было в городе никогда, и до запреты тоже, но игровых автоматов и игровых залов было хоть отбавляй. Через пару-тройку лет, после начала игроманства, его перестали пускать в игровые залы, потому что поняли, что он подчищает их прибыль понемногу, а в мошенничестве не могли его уличить, потому что не было мошенничества с его стороны).
Так что в моем личном жизненном исследовании, приведенное ранее высказывание психологов о психологической устойчивости, является полным бредом.
Модератор раздела
Сообщений: 2,473 Карма: 206.40
#5    13.10.2016, 20:25
Цитата:
Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
тихая лудомания - это тоже я бы назвал "съехать с катушек". Уверен (конечно, я не исследовал, только мое предположение), что среди "трейдеров" есть большой процент игроманов, переместившихся сюда после закрытия казино. Да и ДЦ способствуют привлечению все новых клиентов-пациентов.
Очень тонко помечено, часто такое наблюдал на форумах)
Прибыльные бинарные опционы
http://track.alfaleads.ru/click?pid=382&offer_id=163
Специалист
Сообщений: 292 Карма: 31.10
#6    14.10.2016, 06:38
Следующая нелепость:
Особенность психологии трейдера-новичка: заработать много и сразу.

Казалось бы, все верно, человек услышал о форексе, открыл счет на энную сумму и жахнул, будучи уверенным, что сейчас удвоит, а то и удесятерит свой депозит. А результатом такого горе-трейдинга всегда бывает слив. Так обычно и бывает, так было и с моим первым депозитом. Но давайте снова разбирать подробности, и складывать из них уже правдоподобный пазл.

Во-первых: психология тут снова идет лесом, так как ни одного действия или доброго совета психолога не было до, во время и после этой трейдинг-драмы.

Во-вторых: если вдруг на секунду поверить этой нелепости, то получается, что свои силы в форексе пробуют одни только дебилы, которые всегда действуют по одной дебильной схеме. Но на самом деле это же не так. На форекс приходят люди, которые отличаются от толпы креативностью мышления, они способны видеть и продумывать гораздо больше вариантов, которые могут получиться из той или иной ситуации. Но почему тогда новички форекса так поступают?

В-третьих: если человеку, который незнаком с тем, как использовать лопату к примеру, но очень хочет выкопать яму и уже купил для этого лопату, посоветовать, что надо просто воткнуть ее землю в то место где будет яма и стучать по черенку поленом, то яма сама собой выкопается. Человек обязательно попробует этот способ первым, потому что он легкий, подробно изложен и в принципе вроде ничего не теряется с этого. Но результатом к его удивлению окажется, что яма не выкопана, железная часть лопаты дала трещину, а черенок "разлохматился" и оставляет теперь занозы на руках. То есть лопата по сути потеряна, а яма не выкопана.
Этот пример я привел для того, чтобы яснее понять, как обрабатывают трейдера-новичка еще задолго до начала его самостоятельных торгов. Видеоуроки, вебинары, лекции от якобы успешных трейдеров, аналитика, информация из СМИ. Понаблюдайте внимательней и убедитесь сами, что в итоге именно так нам и преподносится форекс: легкие деньги, быстро и без усилий. А самое главное, что не надо думать, там уже все придумано. Все это подводит человека к тому, чтоб он поступил, как дебил со своим первым депозитом на форекс. Делается это намеренно и кому-то все это очень выгодно, потому что потерянные деньги для кого-то являются найденными.
Мастер
Сообщений: 3,220 Карма: 81.50
#7    15.10.2016, 13:52
Цитата:
Сообщение от Leviaffan Посмотреть сообщение
Во-первых: психология тут снова идет лесом,
Психология лесом не идет
Слышали поговорку "новичкам всегда везет". Новичкам, действительно, везет. Поэтому очень часто "заработать много и сразу" у них получается.
Правда, потом они быстро спускают все что заработали, а потом спускают еще и еще... Подсадить новичка на крючок, чтоб он понял, что здесь можно выиграть, а потом доить его раз за разом - в этом и заключается психология.
Специалист
Сообщений: 292 Карма: 31.10
#8    16.10.2016, 09:29
Цитата:
Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
Психология лесом не идет
Слышали поговорку "новичкам всегда везет". Новичкам, действительно, везет. Поэтому очень часто "заработать много и сразу" у них получается.
Правда, потом они быстро спускают все что заработали, а потом спускают еще и еще... Подсадить новичка на крючок, чтоб он понял, что здесь можно выиграть, а потом доить его раз за разом - в этом и заключается психология.
Если ты был когда-нибудь в кабинете психолога во время его приема пациента (себя любимого или кого другого, не важно), то навряд ли ты мог заметить, как психолог разрабатывает в это время психическое оружие против трейдеров. Могу заверить, что на заседаниях психологов этого тоже не происходит, потому как я присутствовал лично на таких. Предварительную обработку для людей, решивших заняться трейдингом, готовят и внедряют вовсе не психологи, а специальная агентура банковских систем и государственной безопасности. Это широкопрофильные спецы, хотя и психологию они знают неплохо.

Ну а так, в общем смысле, для трейдинга психология все-таки идет лесом. Назначение психологии - подрывать здоровье людей на эмоциональном и волевом планах, путем воздействия на ментальный уровень человека. Используются для этого в основном тупиковые логические цепочки, коими подменяют нормальные жизненные ценности человека, из-за этой подмены и расстраиваются эмоции и продавливается воля, открывая все пути болезням физического плана. Таким образом, психология всего лишь обеспечивает поток клиентов для всемирной фармацевтики. Бизнес, ничего личного .

Чем эффективней работают психологи, тем больше становится больных, а прямых причин к этому не отследить, потому и виноватыми психологов никто не сделает. Очень удобно для бизнеса.
Специалист
Сообщений: 440 Карма: 48.80
#9    18.10.2016, 12:38
Хорошая, полезная статейка, вообще вся наша жизнь это психология, и по моему в любой специальности очень важен правильный психологический настрой)
Профессионал
Сообщений: 876 Карма: 82.80
#10    18.10.2016, 13:53
Я бы сказал что многое тут написанное совсем не нелепость. Очень даже жизненно и часто встречается у каждого начинающего трейдера, но так как люди разные проявляются эти моменты по разному и в разных объемах
Торгую в FXOpen - 10 лет на рынке, отличный спред по евро!
Рекомендуем посмотреть
Похожие темы
Как совмещать работу и трейдинг?
Доброго времени суток, форумчане и гости форума. Пролистала темы и не нашла ответа на такой вопрос: как совмещать обычную официальную работу и...
Трейдинг-тесты
Предлагаю выкладывать в этой теме психологические тесты, помогающие узнать свою личность как трейдера. --------- В своей книге «Психология...
Trading психологии, как бить ваши эмоции?
Forex Trading психологии, как бить ваши эмоции? автор Админ 09-01-09, 12:50 утра Комментарии (1) Известно, что большинство трейдеров теряют,...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)